毛泽东最后会见的欧洲客人( 二 ) 毛泽东|最后|会见|的|欧洲|客人「问人人知识网」

毛主席接着问中国驻德大使王殊，“你怎么样？”王殊回答说“很好”，毛转向施密特问，“我们这个大使怎么样？”施回答说，“希望贵大使对发展两国关系做出贡献” 。
两人接着谈苏联，毛首先说，他很赞同德国军事家克劳塞维茨的观点，即战争是政治的继续，苏美奉行霸权主义政治，一旦政治手段达不到目的，就会冒战争风险，战争难以避免。
对此，施密特说，赫鲁晓夫之后的苏联领导人在对外行动上比那些宣传性的言论要谨慎一些，只要对苏联保持充分的力量均势，就无须惧怕他们冒险发动战争，西欧和美国的共同防御力量是足够强大的。
针对施密特所谈，毛主席说：“那好，10年、20年后的形势会起变化，会同苏联人打一仗，西方的威慑战略是建立在假设基础上的。”施说：“我们的防御能力不是假设的，我们的反击会非常实际和极为有效，同时我们也争取同苏联及其盟友建立睦邻关系，甚至是合作关系。”
双方把话题转到哲学上，毛主席对施密特说：“看来你是康德派，唯心主义不是好东西。”
“我是马克思的学生，从他那里学到很多东西。我不喜欢理想主义，我对黑格尔、费尔巴哈、海克尔感兴趣。”毛继续说：“战争问题，克劳塞维茨说的是对的，战争是政治的继续。”
施密特说：“克劳塞维茨是德国少有的几位有政治天赋的军官，马克思、恩格斯、列宁都把他的名言解释成战争只是政治以另一种手段的继续，而我更倾向于把它理解为，在战争中也是政治领导优先，而不是军事领导优先，战争仅仅是供领导选择的很多可能性之一，绝不能坚持战争是唯一可能性的观点。”
毛主席把话题转为战略问题。他说：“就战略而言，防御战比进攻战好，通常都是进攻者遭到失败，美国派了50万人到越南，死了5万，受伤10万，对此大叫大嚷，美国很害怕死人。”毛还说：“德皇威廉二世进攻法国，希特勒横扫欧洲，蒋介石进攻解放区，都是进攻者遭到失败。”
毛主席接着说：“永恒的和平共处是不可想象的，欧洲太弱，如果欧洲在10年内不能从政治、经济和军事上联合起来，就会付出代价，欧洲人必须学会自力更生，不要依靠美国。”对此，施密特说：“欧洲联合是一项非常艰巨的任务，在众多的欧洲国家和民族中，有的已有1000多年历史，都有自己独特的历史、文化和语言，经过数百年的相互对立和发展，要统一到一个共同的屋顶下很不容易。这需要几代人的努力，如果欧洲的统一比我今天说得更早，那欧洲将是很强大的。”
施密特转换话题，问毛主席：“日本在亚洲起什么作用，日本的安全与美国有没有关系？”毛说：“单是日本自己难有作为，它没有石油，没有煤炭、铁矿，也没有足够粮食，它需要同美国结盟，依赖美国。而美国把它的保护战线拉得太长，除了保护日本，还对南朝鲜、台湾地区、菲律宾、印度、澳大利亚、新西兰，间接对泰国，都承担了保护义务，还有近东和欧洲，这不可能起作用。美国人想用10个指头按住10个跳蚤，这是谁也办不到的。”毛强调说：“你们欧洲人应该依靠自己的力量，仰人鼻息是下策。”