郭宝昌:京剧,一场“了不起的游戏”( 三 )


大家都想戏曲“现代化”,没有人不想
北青艺评:您在艺术创作中,关于体现传统与现代的对话,有没有进行过尝试?
郭宝昌:我拍了电视剧《大宅门》以后,又拍了一个电影,京剧《春闺梦》,但没有上院线,所以大部分人没有看过 。我们是用现代语言,而且是纯电影语言来表现传统艺术 。我后来做了话剧《大宅门》、京剧《大宅门》,我们统计了一下,年轻观众大概占七成 。
年轻人没有感到陈腐、节奏慢,也没感到我们在宣扬封建意识里的糟粕 。我觉得,假如能够从现代的视角出发来重新审视传统艺术,把现代的艺术应用到作品中去的话,那将是京剧的出路 。
北青艺评:这样的创作会遇到什么问题吗?
郭宝昌:问题遇到了,你有招儿吗?关键在这儿 。别以为大家都不想“现代化”,他们都在想,没有人不想 。首先有票房管着呢,谁不想卖票?谁不想满座?所有的人都在摸索这条路,新编戏也好,改编戏也好,没有人不想在市场上占有一席之地,关键是您还得有招儿,必须刻苦 。在这一点上,我对很多创作很不满意 。
北青艺评:您是对影视创作不满,还是对戏曲创作不满?
郭宝昌:都有 。太过传统,就是用一个模子来刻所有的戏,我觉得挺没劲的 。我自己拍的《东四牌楼东》,观众就对富大龙的表演提出了很多非议,其实就是谩骂 。富大龙干吗要这样演?我们不想让他按传统老路去做,想自己开辟一条路子 。每场戏的表演设计,都是我们俩人研究的,就觉得按常规演太平了,就想跟别人不一样 。要骂可以,你郭宝昌就想跟别人不一样,你失败了,我承认;或者你不好,我也承认;也有些人觉得,这戏就是跟别人不一样,就是好,这我也承认 。但是你不能说,你们懂不懂表演啊?哎哟我的天哪!
北青艺评:但是我个人的观点,也不是太欣赏《东四牌楼东》里富大龙的表演 。我更能接受他在《进京城》里的角色 。我觉得在《东四牌楼东》里,他的表演略刻意 。作为八旗子弟,肯定要有旗人的语言和气质,但我觉得有点太过了,而且与周围人的表演没有很好地统一 。
您也说过,富大龙演的这个角色是按照京剧丑行来创作的 。所以我又在想,到底如何把戏曲的表演手段用到影视表演之中 。个人的愚见,我认为最成功的应该是斯琴高娃在《大宅门》里对二奶奶的塑造 。虽然她的表演也有痕迹,但是观赏起来很舒服 。
郭宝昌:有反应就是好的 。我需要“敌人”,需要不同的意见和争论 。这是我最想说的话 。有争论才好,假如一个石头子弄到水里头什么都没有,那有什么意思?我们一个石子扔进去,哇,一圈一圈的水花翻开,说明有人关注,我就感到特欣慰 。